Россия нашей мечты

Об органах слуха и зрения

4 марта 2010 года

Возжаев Сергей

Возжаев Сергей: О понимании друг друга, идеологии нашего движения и алгоритме запуска интернет-портала.

3.4 / 5  (Голосов: 125)


Если бы не было Дмитрия Сафронова, имело бы смысл его придумать!

В самом начале нашего Анапского форума-2009 один из его модераторов Дмитрий Сапегин поставил вопрос «об органах слуха и зрения», предупредив участников, что «не все из них сразу будут видеть и слышать все, что на самом деле будет происходить на форуме», что «понимание придет потом, и, оглядываясь назад на свои первые шаги, многие будут истерически смеяться над собой же»…

По сути, сей спич посвящен разбору комментария Дмитрия Сафронова на мою статью в «Трибуне» под названием «PRO: Обещалкиных и Выполнялкиных». Большое спасибо Дмитрию за предоставленную мне возможность еще раз высказаться по очень важным для развития нашего движения вопросам! Его комментарии настолько содержательны и показательны, что заслуживают отдельного внимания на «Трибуне»!!!

Кстати, федеральная «Трибуна» - это площадка для всех! Она просто по техническим причинам в настоящее время еще не работает в задуманном формате… Поэтому, просьба, сейчас направлять свои тексты для федеральной «Трибуны» мне или Александру Бажину. Мы, как модераторы федерального пространства портала, пока будем размещать их вручную.

Сразу оговорюсь – для чего пишу? Хочется поставить вопрос об организации качественной коммуникации, о понимании друг друга, об умении читать контекст и целевую аудиторию того или иного меседжа… Спасибо за реакцию на прошлую статью не только тем, кто оставил комментарии, но и тем (а их было больше!), кто позвонил или отправил инфу в личку! Но, коллеги, давайте делать шаги к новому открытому формату взаимодействия! Давайте учиться работать на портале! (Хотя телефонные звонки и личные e-mail не отменяются…).

Просьба не воспринимать статью как междусобойчик между мною и Дмитрием Сафроновым! Эта информация – для всех «Сафроновых» в рядах нашего движения! Чтобы двигаться дальше нам необходимо научиться понимать друг друга, находить общий язык, приходить к одному знаменателю… А останавливаться, топтаться на месте и, тем более, идти назад нам категорически противопоказано! У нас есть Резолюция и Решение, где отображена консолидированная позиция нашего актива и руководителей молодежных парламентов!   

Итак, к разбору комментариев Дмитрия Сафронова…

«Во-первых, если ждать, что "сначала" всех загоним на пустой сайт, а потом начнем его дружно наполнять – это, мягко говоря, заблуждение.» - Д.С.
   
Заблуждение, мягко говоря, в принятии статьи «PRO: Обещалкиных и Выполнялкиных»(!!!) на свой счет «простыми» членами нашего движения, а не руководителями молодежных парламентов – участниками совещания в Москве, на котором принималось решение об алгоритме запуска интернет-портала. И речь здесь об ответственности руководителей за реализацию ими же принятых решений! А также об активизации деятельности в соответствии с поставленными для себя сроками!

С другой стороны, речь идет о проговоренной процедуре электронной паспортизации движения: руководители обязались предоставить возможность каждому парламентарию быть представленным на портале! Для этого принималось решение и о проведении специальных семинаров для руководителей муниципальных молодежных парламентов. Страна, молодежь должны знать своих молодежных парламентариев в лицо и по ФИО, и иметь возможность наблюдать за работой избранников молодежи. А кто как распорядится этими возможностями – это уже как раз дело парламентариев, а не руководителей парламентов в данном случае (хотя они ответственны за работу всего молодежного депутатского корпуса!).

Наконец, портал не может быть пустым, если на нем регистрируются молодежные лидеры! По определению! Это рабочая площадка! Контент формируется пользователем! Но сначала необходимо сделать первый организованный шаг. Это задача руководителей! А далее результат общего дела будет зависеть от вклада каждого из нас!

«Наблюдал такой подход не раз. Итог всегда один: люди заходят, регистрируются, заходят еще пару раз, видят, что сайт мертвый и БОЛЬШЕ НЕ ЗАХОДЯТ НИКОГДА. Поэтому, пусть сайт наполняется пока ЧЕМ УГОДНО - лишь бы наполнялся.» - Д.С.
   
Давайте отделять «мух от котлет»! Это специализированный ресурс с фиксированным членством. Это не просто «люди, которые заходят» - это депутаты молодежных парламентов! А портал  - это инструмент их работы! Работы открытой и эффективной! Как ответ на пустой PR и «щеконадувательство», которые, как мы знаем, присущи молодежному парламентаризму. А мертвый сайт – это удел мертвых движений, а не тех, кто позиционируется в качестве движения лидеров!

Теперь о наполнении ресурса «чем угодно»… Хотя и «пока»… Не соглашусь. Правда, это тема отдельного разговора, о чем я анонсировал в своей предыдущей статье в «Трибуне». Сейчас только напомню народную мудрость  - «береги честь смолоду!». Стоит свернуть с избранного пути на тропинку и не заметишь, как окажешься на другой дороге. И потом, почему мы должны забывать о своей «зоне ближайшего развития» и «наполнять сайт чем угодно», если взяли курс на совершенствование и модернизацию своей деятельности?

«Молодые парламентарии - не отара овец, которую можно пинками затолкать на Интернет-площадку и админ. ресурсом удержать там без реального интереса и потребности с их стороны (по крайней мере у нас в Нижегородской области)).» - Д.С.

Во-первых, у нас нет никакого админ. ресурса, все строится на пожеланиях самих участников движения. Во-вторых, интернет – это наш новый, соответствующий духу времени, формат работы. Наш электронный молодежный парламент является определенным вкладом нашей общественной организации в реализацию государственной программы «Электронная Россия». И никто не собирается современных лидеров продвинутой молодежи XXI века «пинками заставлять работать на интернет-площадке». В-третьих, еще на Форуме в Анапе мы все вместе разобрались с нашим порталом именно в вопросах обеспечения реального интереса и потребностей со стороны участников молодежного парламентского движения. Поэтому не стоит заранее камуфлировать слабость собственной лидерской и организаторской позиции мнимым отсутствием интереса со стороны других молодежных парламентариев. Другой вопрос – как должны руководители молодежных парламентов объяснить этот интерес своим молодежным депутатам?

Отдельное внимание хотелось бы обратить на молодежного парламентария, открыто работающего в сети, и на его коллегу, впахивающего где-то за ее пределами. Безусловно, работа молодежного парламентария «в поле» является очень важной составляющей его деятельности. Но нужно помнить и о том, что не менее важно обеспечивать свою работу информационным сопровождением. Давайте не забывать расхожую фразу о том, что «если то или иное событие не было освещено в СМИ, то значит его не было». Информируя других о своей деятельности, мы тем самым помогаем им узнать о нас, о наших взглядах, законодательных инициативах, позициях и поступках, и результатах каждодневной работы, привлекая тем самым на свою сторону новых избирателей (или не привлекая…).

Поэтому нужно использовать этот Портал как свое собственное СМИ, как своё интерактивное он-лайн резюме, обновляющееся каждый день. Ведь в сети лучше видно – кто и как работает! В такой ситуации в кого лучше вкладываться, например, как в будущего депутата? Разве здесь нет реального интереса у молодежного парламентария, ориентированного на свое личное продвижение?
Работа на портале – это тест на эффективность для всех молодежных парламентов, авторитет которых сегодня весьма низок. Сможем ли мы сами изменить общественное мнение о себе? Мы лидеры или кто? А проверить себя – это разве не сильнейшая мотивация для лидера? Готовы ли мы расти как политики? Ставим ли мы цели соревноваться с самими собой, да еще и в атмосфере здоровой конкуренции со своими же коллегами?

«Во-вторых, не стоит забывать, что Ассоциация - это структура С ЭЛЕМЕНТАМИ вертикальной интеграции. И, формально, никто в муниципальных районах нам – региональному МП – ничего не обязан. Формально они даже не члены Ассоциации)).» - Д.С.

Москва тоже не сразу строилась! По крайней мере, молодежные парламенты многих субъектов РФ сегодня взяли курс на регистрацию региональных отделений Ассоциации в качестве самостоятельных юридических лиц. Увеличивают свою капитализацию, входят в реестры молодежных общественных объединений, получают бюджетное финансирование, строят муниципальную сеть на базе муниципальных молодежных парламентов и не делят молодежное парламентское движение страны на «мы» и «они»! Интеграция всегда приносит больше дивидендов, чем сепаратизм! К тому же Устав Ассоциации предусматривает наличие местных муниципальных отделений (документ выложим, как только будет проструктурирован раздел об Ассоциации на главной странице портала).

И вообще, надо знать такие документы как Резолюция Форума, программа «Молодежный парламентаризм – кадры для будущего»). Там обозначены все тренды относительно вертикальной интеграции, развития молодежного парламентаризма на муниципальном уровне, выстраивания системы молодежного парламентаризма в России. И «формально» - не наше слово! Мы реально взяли курс на модернизацию своего движения с целью оптимизации его деятельности. Мы начинаем с себя и это наш вклад в модернизацию страны, в создание эффективного механизма воспитания новой политической элиты России! За нас это никто не сделает! Это зона нашей ответственности!

«Сайт этот им нужен, как лысому расческа. В том смысле, что смотреть на чужой опыт некоторые из них будут, а регистрироваться и вести активную сетевую жизнь – нет. В первую очередь потому, что у них нет для этого понятной мотивации.» - Д.С.

Здесь дело обстоит с точностью до «наоборот». Именно благодаря ребятам из муниципальных образований и придуман был наш портал, чтобы дать им возможность быть услышанными и увиденными! Нет сегодня у них возможности разъезжать по форумам, но уже имеется на муниципальном уровне интернет, который дает возможность на равных участвовать в жизни молодежного парламентского движения России! Именно от этих ребят в муниципалитетах сегодня зависит улучшение жизни на местном уровне! Из этих территорий состоит Россия! Именно эти ребята ближе к своим молодым избирателям, к решению их проблем! И именно молодежные парламентарии муниципального уровня могут сегодня наиболее эффективно войти в реальную власть, стать депутатами!

Благодаря их активности (персональное спасибо Андрею Денисову из города Ангарска Иркутской области) мы впервые в рамках Анапского форума провели муниципальную неделю! А благодаря порталу страна узнала о многих интересных молодежных парламентариях, например, молодежный парламент Прокопьевска Кемеровской области. А другие муниципалитеты? Смотрите хотя бы рейтинг (а ведь все только начинается) и вы увидите, как они начали свою жизнь в сети. Главное -  есть на муниципальном уровне лидеры! А интернет-портал для них - лишь средство!
Кстати, о рейтингах и мотивации. Надо ли проводить всероссийский конкурс «Молодежный парламентарий года» с туманными технологиями отбора (как это было раньше), если портал достаточно прозрачно определяет таковых на федеральном, окружном, региональном и муниципальном уровне? Или каким образом выявить актив, достойный участия в работе всероссийского форума в Анапе? Или за кого и почему «биться» в период формирования списков кандидатов на выборах в законодательные (представительные) органы власти? Может быть, чтобы лучше понять мотивацию молодежных парламентариев, стоит обратить внимание на Решение семинара-совещания руководителей молодежных парламентов России по вопросу «Об участии молодежных парламентов России в выборной кампании осени 2010 года»? Или вспомнить выступления на этом семинаре-совещании С. Журовой, заместителя Секретаря Президиума Генсовета Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» по работе с молодежью и общественными объединениями, А. Борисова, координатора молодежной политики Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ», Р. Гаттарова, председателя Федерального политсовета «Молодой Гвардии Единой России»?

«О существовании и работе сайта знают все члены МП, о возможности регистрации тоже. И, честно говоря, не вижу резона давить на людей в этом вопросе, пока они сами не "созрели" и пока участие в работе сайта не стало для них жизненной необходимостью.» - Д.С.

Все дело в том, что еще не все члены всех молодежных парламентов страны знают даже о возможности регистрации на портале! И задача руководителей молодежных парламентов проинформировать, помочь ребятам зарегистрироваться и иметь доступ к работе на едином портале молодежного парламентского движения России!
А в остальном я согласен с Сергеем Бочаровым: «не понятна позиция парламентариев-молчунов, отказывающихся вести активную сетевую жизнь. В чем же тогда миссия такого человека как парламентария?»

«Это ведь не первый опыт. Вот наша крупнейшая Вконтакте группа МП http://vkontakte.ru/club1625395 Только из членов парламента на нее регулярно заходит от силы 20% (другая молодежь ходит, а члены МП - мало). НО ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ОСТАЛЬНЫЕ НЕ РАБОТАЮТ. Практика показала: большинство тех, кто не заходит в группу работают интенсивнее и эффективнее сетевых болтунов. У НИХ ПРОСТО НЕТ НА ЭТО ВРЕМЕНИ))» - Д.С.

Наша сеть не для болтовни, а для работы! Поэтому нам самим не стоит уподобляться сетевым болтунам! У нас просто нет времени для болтовни! Надо изначально ценить себя, наш портал и все наше движение!   Конечно, надо будет учиться работать в сети. Об этом уже анонсировано. И этой теме в ближайшее время будет уделено особое внимание.

«Наконец, несколько личных соображений. На мой взгляд, сайт оставляет очень противоречивое впечатление. С одной стороны, видно, что задумка была неплохая, но сделано все на 90% для пиара и только на 10% для реальной повседневной работы. А сайт этот будет РЕАЛЬНО востребован, если станет программной оболочкой автоматизированной системы управления и деятельности Молодежного парламента. Этого нет и в обозримой перспективе этого не будет.»

Здесь все сделано для получения 100% PR-эффекта при реализации 100% деятельности молодежных парламентариев, молодежных парламентов, всего молодежного парламентского движения России! Изначально ресурс задумывался и разрабатывался ребятами как интерактивная рабочая площадка, как наше СМИ, как коммуникационная сеть, как механизм развития и управления развитием движения! Это уже есть и будет развиваться дальше! Просто пока еще не все задумки реализованы, не все сервисы работают так, как надо, не всеми сервисами мы научились правильно пользоваться. И здесь главное – настрой на 100% реализацию! Потому что иначе, как в известном анекдоте, с другим настроем «слона нам не продать»! Позиция «этого нет и в обозримой перспективе этого не будет» - это позиция «созерцателя в Лхасе, равнодушно наблюдающего за несовершенством подлунного мира»…   

«Да и про пиар можно говорить лишь в рамках Ассоциации. Пока что даже на визитку не решусь размещать инфу об этом сайте. Потому что вариант http://www.newparlament.ru/workspaces/view/82 кроме кривой улыбки других эмоций не вызывает, а текст аля "Заходите на ньюпарламент.ру, там в левом углу ссылки на разделы, заходите на окружной уровень, выбираете закладку Ассоциация МП ПФО, находите в списке Нижегородскую область и ВУАЛЯ! Это мы" – ну думаю этот текст ее нуждается в доп. комментариях)).» - Д.С.

Про PR – чуть далее. Хотя начинать его нужно как раз в рамках Ассоциации! Это очень важно! Ведь в большой общероссийской команде лидеров важны не только узнаваемость, но и позитивное принятие, в первую очередь, как члена команды! И «этот сайт» является нашим общим единым порталом! Мы его вместе придумали, вместе развиваем! Успех нашего общего дела зависит от нас самих! И гражданская позиция молодежного парламентария сегодня – как можно быстрее включиться в общую работу, помочь разобраться с недоделками, сделать оптимизирующие предложения на специальном форуме нашего портала и, перейти к другим важным вопросам, например, к реализации положений Резолюции о политической активизации нашего движения.

Теперь об «Аля! Заходите на newparlament.ru!» Вопрос обсуждался и на Форуме в Анапе, и на февральском совещании руководителей. Принято решение пиарить  newparlament.ru и на визитках, и на ручках, и на футболках… Речь идет о вкладе каждого из нас в развитие всего молодежного парламентского движения страны! Чтобы как можно больше людей, в первую очередь, молодых избирателей, видели все молодежное парламентское движение, включались в него, высказывали свои предложения, ставили вопросы! Чтобы в сравнении с эффективной работой других давали оценку деятельности своих региональных и муниципальных молодежных парламентов и помогали им! Сложно только в первый раз, а потом все по проторенному пути. Тем более на портале есть соответствующие ссылки для быстрого выхода на то или иное рабочее пространство. Все ссылки скоро будут оптимизированы.          

«Да о чем вообще говорить, если сайт до сих пор не проиндексирован на сочетание "Молодежный парламент" в основных поисковых системах» - Д.С.

В настоящее время технический администратор нашего портала Михаил Чепов еще не получил задание на индексирование портала в поисковиках. Все это состоится после окончания периода тестирования ресурса. И это уже будет этап №3 алгоритма запуска нашего портала – раскрутка во внешней среде. До этого времени должны быть завершены этап №1 «регистрация депутатов молодежных парламентов» и этап №2 «практическое обучение работе на портале». По-другому нельзя. Бежать впереди паровоза – опасно для жизни! Все это проговоренные вопросы. Сделано это в интересах молодежного парламентского движения страны, чтобы иметь возможность быть представленными во внешней среде в более выгодном свете. Т.е. уже как многочисленная и активная общероссийская команда молодежных лидеров, а не только ее top-20!

«ВЫВОДЫ.
1. Все не так драматично.
2. ~450 человек за неполный месяц работы – отличный результат (возможно стоит скорректировать первоначальные ударные планы и приблизить их к реальной жизни).
3. Неэффективно загонять людей на сайт для большой красивой цифры. Это может легко убить идею. Давайте сперва обсуждать проблемы и слабые места сайта. А то получается как с причитаниями Авто ВАЗа, про то, что плохие непатриотичные граждане не хотят де поддержать отечественного производителя, поэтому давайте поднимем в пять раз пошлины на иномарки и силой заставим сограждан "любить Родину")).» - Д.С.


Ну, конечно, все абсолютно по-другому!
1.Драмы вообще никакой нет! Все идет по плану: плановое напоминание руководителям молодежных парламентов о завершении к 15 марта первого этапа запуска портала – регистрации молодежных парламентариев.  
2. 450 человек на ресурсе – результат неудовлетворительный! Пока еще не у всех руководителей молодежных парламентов заметны результаты системной работы (их команды и их персонально) по регистрации на ресурсе молодежных парламентариев своих регионов!
3. Вопрос о «силой заставим сограждан "любить Родину"» - политический и выходит за рамки данного технолого-методического опуса. А вот что первично, что вторично – «сперва обсуждать проблемы и слабые места сайта» или двигаться в соответствии с принятым Решением о механизме запуска интернет-портала – по-моему очевидно! Об алгоритме работы все знали еще с Анапского форума, в декабре были соответствующие письма о том, чтобы запланировать на вторую половину февраля специальные семинары для муниципальных молодежных парламентов на предмет запуска интернет-ресурса. Понятно, что сделать электронную паспортизацию движения не просто, но ведь лидеры региональных молодежных парламентов и не сетуют на трудности! Мы понимаем состояние нашего движения, мы знаем, что «по дороге никто никого кормить не обещал»! Для этого мы и приняли 29 октября 2009 года Резолюцию о модернизации молодежного парламентаризма в России! Время обсуждений прошло, теперь надо выполнять то, что уже обсудили и решили! А если есть конструктивная критика, то её нужно обязательно «выпускать в эфир», но вместе с конструктивными предложениями!
Кстати, для обсуждения проблем функционирования и потенциальных возможностей ресурса уже давно работает специальный форум!          
 
P.S. Немного психолого-лингвистической экспертизы: «загоним», «отара овец», «пинками затолкать», «как лысому расческа», «давить на людей», «сетевые болтуны», «кривая улыбка», «хромая аргументация» и прочие фразы, конечно, оживляют текст и иллюстрируют харизму автора… Но уж слишком негативный фон создают обсуждаемому вопросу. Тем более, не коррелирует все это с последней фразой «Надеюсь, никого не задел!» Еще как задел! За это и спасибо! Еще раз, теперь уже для всех мы смогли повторить все то, о чем договорились ранее! Всем успехов!

Комментарии:

Сафронов Дмитрий написал 4 марта 2010 года 17:24
Уважаемый Сергей!

К сожалению для Вас, меня и невольных зрителей Вы не обозначили заранее некоторые моменты, а именно:

1. Что раздел "Трибуна" выпадающий на титульной странице сайта, и информация, которую Вы транслируете через указанный информационный канал, предназначена исключительно для "руководителей молодежных парламентов - участников совещания в Москве" (конец цитаты).

До сих пор мне не было известно про разделение посетителей сайта на людей первого и последующих сортов и о том, что заместители председателей региональных Молодежных парламентов отстранены от процесса решения ключевых задач развития движения молодежного парламентаризма, в частности его Интернет-составляющей (не говоря уже о "простых смертных" парламентариях).

2. Что раздел "Комментарии" в нижней части страницы "Трибуна" не предназначен для высказывания согласия/несогласия/альтернативных тезисов, относительно мнения оратора, разместившего на "Трибуне" свои мысли. Что "Парламент – не место для дискуссий" (конец цитаты) - этот урок вся страна уже заучила. Что ж видимо Единый портал молодежного парламентского движения тоже…

3. Что содержательная критика вашего публично заявленного мнения воспринимается как серьезный проступок и служит поводом для публичной травли с детальными "разборами полетов", многократными переходами на личности, нарицательными склонениями фамилий и т.п.

4. Что на данной площадке не приветствуется универсальный принцип равенства всех участников сетевого общения (которого придерживается даже Президент России).

Вы нас об этом не предупредили.
Сам не догадался.
Грешен. Каюсь.

Благодарю за внимание!


С уважением,

Дмитрий Сафронов,
заместитель председателя Молодежного парламента при Законодательном Собрании Нижегородской области
http://newparlament.ru/users/info/41
http://newparlament.ru/workspaces/rating/1
Тимпаев Тимур написал 4 марта 2010 года 18:09
Ппц! Ну и дела...
Нафига создавать сайт, зазывать людей, если здесь такой беспредел творится?!!

Дмитрий Сафронов, респект!
Достойный ответ!!!
Шмаков Александр написал 4 марта 2010 года 18:40
"Кстати, для обсуждения проблем функционирования и потенциальных возможностей ресурса уже давно работает специальный форум!"
хмм, я к примеру там ничего написать не могу...

"1. Что раздел "Трибуна" выпадающий на титульной странице сайта, и информация, которую Вы транслируете через указанный информационный канал, предназначена исключительно для "руководителей молодежных парламентов - участников совещания в Москве" (конец цитаты). До сих пор мне не было известно про разделение посетителей сайта на людей первого и последующих сортов и о том, что заместители председателей региональных Молодежных парламентов отстранены от процесса решения ключевых задач развития движения молодежного парламентаризма, в частности его Интернет-составляющей (не говоря уже о "простых смертных" парламентариях)."
Сафронов Дмитрий, очевидно вы не правильно поняли. Ведь вырезая кусочки цитат можно показать папу римского сделать сатанистом. Там перед вашей вырезкой ясно сказано "ЗАБЛУЖДЕНИЕ, МЯГКО ГОВОРЯ, В ПРИНЯТИИ статьи «PRO: Обещалкиных и Выполнялкиных»(!!!) НА СВОЙ СЧЕТ «ПРОСТЫМИ» членами нашего движения, А НЕ РУКОВОДИТЕЛЯМИ молодежных парламентов – УЧАСТНИКАМИ СОВЕЩАНИЯ В МОСКВЕ, на котором принималось решение об алгоритме запуска интернет-портала. И РЕЧЬ ЗДЕСЬ ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ за реализацию ими же принятых решений! "
читаем ВНИ-МА-ТЕЛЬ-НО госпада хорошие
Авдеенко Екатерина написал 4 марта 2010 года 18:42
Господи, какая мерзость((... Все давно знают, что МП - гадюшник. Но что б до такой степени!!! Закатить публичную истерику из-за неудобного комментария - прям в духе 30-ых годов прошлого века. Я в шоке!!!
Литовка Эльвира написал 4 марта 2010 года 18:54
Да, товарищи... Пока всё это напоминает "кухонный разговор", уж простите. У вас, Сергей Николаевич, и у вас, Дмитрий, просто критерии оценки работы по продвижению портала разные, поэтому вы и понять друг друга не можете. Спор ни о чем.
Что до меня лично... Я как-то привыкла работать в реальной жизни, а не тратить дни и ночи на регистрацию и присвоение статусов всем ребятам, кто по краю входит в МП. К счастью, есть, чем заняться и мне, и им.
Всем доброго вечера!
Шмаков Александр написал 4 марта 2010 года 18:54
"Парламент – не место для дискуссий" (конец цитаты)
чья цитата?

"3. Что содержательная критика вашего публично заявленного мнения воспринимается как серьезный проступок и служит поводом для публичной травли с детальными "разборами полетов", многократными переходами на личности, нарицательными склонениями фамилий и т.п."
То есть мнение комментатора окончательно и обсуждению не подлежит? Или комментаторы не переносят критику живыми?

"4. Что на данной площадке не приветствуется универсальный принцип равенства всех участников сетевого общения (которого придерживается даже Президент России)."
Парламент изначально симметрично- вертикальная структура: Россия - Федеральный округ - Региональный парламент - Муниципальный парламент - Человек. То есть структура «как палка о двух концах», оба начала равнозначны что человек, что Россия.

Прошу прочесть разумом, а не эмоциями.
Шмаков Александр.
заместитель председателя Прокопьевского Молодежного Парламента при Совете Народных Депутатов
Сафронов Дмитрий написал 4 марта 2010 года 19:07
Да нет, Александр, не принимай на свой счет, но внимательнее стоит быть Вам. Как выпускник Нижегородского Лингвистического Университета (www.lunn.ru) ответственно заявляю, что понял все правильно и готов это даказать.

Итак, исходный абзац (без какого-либо вырывания из контекста) звучит так:

"Заблуждение, мягко говоря, в принятии статьи «PRO: Обещалкиных и Выполнялкиных»(!!!) на свой счет «простыми» членами нашего движения, а не руководителями молодежных парламентов – участниками совещания в Москве, на котором принималось решение об алгоритме запуска интернет-портала. И речь здесь об ответственности руководителей за реализацию ими же принятых решений! А также об активизации деятельности в соответствии с поставленными для себя сроками!" (конец цитаты)

Теперь вычленяем то предложение, которое привлекло наше внимание:

"Заблуждение, мягко говоря, в принятии статьи «PRO: Обещалкиных и Выполнялкиных»(!!!) на свой счет «простыми» членами нашего движения, а не руководителями молодежных парламентов – участниками совещания в Москве, на котором принималось решение об алгоритме запуска интернет-портала. (конец цитаты)

Далее последовательно вычищаем текст от синонимов, повторов, уточняющих оборотов и эмоциональных усилителей вроде (!!!). На выходе получаем:

Принятие статьи «PRO: Обещалкиных и Выполнялкиных» на свой счет «простыми» членами нашего движения, а не руководителями молодежных парламентов - это заблуждение. Иными словами, указанная статья предназначена для избранных. Остальным не стоит принимать ее на свой счет.

К сожалению, я не знал об этом обстоятельстве. Вот и попал "под горячую руку" Сергея Николаевича))


to: Авдеенко Екатерина
Не стоит так жестко высказываться. Тем более на чужой территории. Помните пословицу: "Свои собаки дерутся – чужая не лезь".



С уважением,

Дмитрий Сафронов,
заместитель председателя Молодежного парламента при Законодательном Собрании Нижегородской области

P.S.: Если мой анализ Вас не убедил, можно обратиться в центр Нижегородский центр лингвокриминалистики за официальным заключением (серьезно).
Сафронов Дмитрий написал 4 марта 2010 года 19:09
Литовка Эльвира, РЕСПЕКТ!!!


Сафронов Дмитрий написал 4 марта 2010 года 19:13
to: Шмаков Александр
"Парламент – не место для дискуссий" (Борис Грызлов)))

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82+-+%D0%BD%D0%B5+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9&clid=9403&lr=47&stpar2=%2Fh1%2Ftm8%2Fs4&stpar4=%2Fs4&stpar1=%2Fu0
Бочаров Сергей написал 4 марта 2010 года 20:17
"Господи, какая мерзость((... Все давно знают, что МП - гадюшник."-какая милая девушка! ))
Давно отметил для себя феномен, что на любом сетевом ресурсе заводится определенный спектр людей, делом всей жизни которых становится "срать в комментах" (простите за неудобоваримый) интернет-темин. Причем активность этой публики тем выше, чем более серьезный вопрос обсуждается в главном сообщении.
Так и органы государственной власти, особенно же их общественные приемные, становятся магнитами людей с психическими отклонениями, особенно во времена осенней и весенней слякоти.
Это уже закономерно, удивления не вызывает, желания безмолвно кричать, меняя шрифт на заглавный и сдабривая это восклицательными знаками тоже.
Просто каждый делает свое дело, в меру своих возможностей и сил. Просто одни-конструктивно, другие - с позиции критики.
Однако критика тоже должна быть конструктивна, иначе- это базар. Прямо как в комментариях к последним двум статьям.
Разуваев Антон написал 4 марта 2010 года 20:19
Отличная статья!

Еще парочка таких и сайт можно закрывать вместе с Ассоциацией. Который раз удивляюсь: так самозабвенно позориться могут только российские молодежные политики.

Успехов Вам ребят с подавлением "неконструктивной критики" в своих рядах и наведения стерильной идеологической чистоты в штампованых мозгах!

Только "олимпиада" - она все равно придет)). И тогда окажется, что "Роднины" и "Сихарулидзы", которых травили в СМИ, были правы, а "Тягачевы" и "Мутко", которые клеймили пораженцев и дружно гордились российским спортом, окажутся в дерьме.

Жизнь все расставляет по местам...со временем.
Тюкаев Никита написал 4 марта 2010 года 20:57
Дмитрий Сафронов, это про вас написал дедушка Крылов "Ах, Моська, знать она сильна, что лает на слона!". Дешевый PR!
Мамараимов Асхат написал 4 марта 2010 года 20:59
Сергей Возжаев, сделайте нах собой усилие и выдайте на гора (на трибуну) статейку ПРО ЧУВСТВО МЕРЫ. У Вас оно либо отсутствует совсем либо находится в глубоком ауте от текущих "успехов". Во втором случае, стоит обращаться к классикам...


===========================
И.В. Сталин (Джугашвилли)
ГОЛОВОКРУЖЕНИЕ ОТ УСПЕХОВ

К вопросам колхозного движения

Об успехах Советской власти в области колхозного движения говорят теперь все. Даже враги вынуждены признать наличие серьезных успехов. А успехи эти, действительно, велики.
...

О чем все это говорит?

О том, что коренной поворот деревни к социализму можно считать уже обеспеченным.
...

Но успехи имеют и свою теневую сторону, особенно когда они достаются сравнительно "легко", в порядке, так сказать, "неожиданности". Такие успехи иногда прививают дух самомнения и зазнайства: "Мы все можем!", "Нам все нипочем!". Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причем у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника, появляются авантюристские попытки "в два счета" разрешить все вопросы социалистического строительства.

Здесь уже нет места для заботы о том, чтобы закрепить достигнутые успехи и планомерно использовать их для дальнейшего продвижения вперед. Зачем нам закреплять достигнутые успехи, - мы и так сумеем добежать "в два счета" до полной победы социализма: "Мы все можем!", "Нам все нипочем!".
...

И если они, эти настроения, получат у нас права гражданства, то можно не сомневаться, что дело колхозного движения будет значительно ослаблено и опасность срыва этого движения может стать реальностью.
Натах Руслан написал 4 марта 2010 года 22:51
Дмитрий, каким вы лично сами видите сайт и процесс наполнения его контентом (с вашей точки зрения как это должно происходить?).
И как вам кажется насколько он сегодня необходим для подрастающего поколения политиков(лидеров-одиночек, или командных игроков и т.д.), если смотреть в перспективу... на шаг, два вперед!?
Гуров Григорий написал 5 марта 2010 года 01:01
Они говорят им нельзя рисковать, потому что у них есть дом, в доме горит свет. (В. Цой)
- Ты идешь и я иду. Пойдем вместе?
- А вдруг ты меня обманешь? Докажи!
- Я могу дать слово тебе, а ты можешь поверить мне или нет. Взвесь ЗА и ПРОТИВ, что ты имеешь? что ты потеряешь? И чего можешь приобрести в случае успеха?
Стрибук Антон написал 5 марта 2010 года 01:39
Решение принято, решение должно быть реализовано, под этим решением подписались председатели молодежных парламентов субъектов федерации (а председателей мы выбирали сами) и все участники форума 2009 года.
"....И тут выходят люди, которые вчера ушли спать и говорят, что им все не нравится, давайте переделывать все заново." (Анапа 2009). Поезд пошел, мы уже внутри. Стоп-крана нет. Либо едем и думаем, как получить максимальное удовольствие и пользу от поездки (работы данного портала и др.), либо потихиньку прыгаем, пока поезд не разогнался...
У Дмитрия было несколько неплохих конструктивных предложений по работе портала. Их нужно обсудить.
А выносить на обсуждение эмоции, охи-ахи - тогда лучше в Контакт.



Маклаев Антон написал 5 марта 2010 года 09:16
Хочется лишь чуток добавить ко всему выше сказанному. Вот уже началась дискуссия. И притом активная. И тут можно говорить то, что хочешь и что думаешь. И это гуд...
Просто первая статья на трибуне вот лично у меня вызвала эмоцию и отклик. И я лично начал обзванивать членов парламента - членов объединения, которое я возглавляю, чтоб они активизировались... Раз пока нет другого активатора. И не считаю, что можно говорить об этом сайте, как о некоем административном ресурсе. Это сеть. Настоящая рабочая сеть, объединяющая всех. По средством которой можно общаться, делиться опытом, работать. Нужно просто быть более конструктивным. А эмоции - это не удел молодёжных парламентариев. Логика и стратегическое мышление - вот, что необходимо молодым парламентариям...
Маклаев Антон написал 5 марта 2010 года 09:20
И, кстати, полностью согласен с Сергеем Бочаровым. Часто в различных сетях и пространствах, действительно, есть пару-тройку (а то и больше) человек, которые только и делают, что городят чушь... Очень жаль, что за комменты рейтинги ставить нельзя. Вроде, ведь обещали... Честно, очень хочется. Т.к. думал, что в данном случае таких "критиканов" не будет. Не будет из-за рейтинга. Но его пока нет... А критиканы есть...
Кстати, я думаю, что критика должна быть...Она полезна и даёт возможности развития. А вот критиканство - опасно. Это явление "опускает" всё - это его самоцель. И нового ничего не предлагает.
Сафронов Дмитрий написал 5 марта 2010 года 09:32
Вот-вот, Антон, и я удивился, зачем это большой московский политик-начальник вынес на всеобщее обсуждение 4 страницы своих эмоций по-поводу моего скромного комментария))

Довольно забавная ситуация получилась. Но я честно не в обиде. Ведь именно по версии сайта Ассоциации МП мне присвоено почетное звание "лучшего парламентария" http://newparlament.ru/workspaces/rating/1 А теперь еще такой пиар в масштабах страны. Сам лидер российской молодежи "с красным карандашом" просматривает мои сетевые комментарии и дает развернутый ответ по каждому пункту (прям как после посланий Президента Федеральному Собранию)).

Жаль только, что за всеми словами про модернизацию, открытое общество, плюрализм мнений и т.п. неизбежный обновленческий импульс поколения Путина-Медведева, само это поколение из всего спектра тонких реально действенных инструментов работы с аудиторией выбирает наиболее кондовые и бесперспективные середины прошлого века:
1. "Я - начальник, ты - дурак. Ты - начальник, я - дурак";
2. "Когда не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя".

Подвижнее нужно быть, дорогие мои...
Сафронов Дмитрий написал 5 марта 2010 года 09:35
Антон, это называется ТРОЛЛИНГ:

http://yandex.ru/yandsearch?text=троллинг&lr=213
http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling
Ваулин Григорий написал 5 марта 2010 года 11:57
Если вопросы есть, их надо задавать! Лучше мы будем решать все в оперативном порядке. Чтобы реальная ситуация в округах и регионах была понятна не только когда на общем сборе оцениваем итоги работы.
Шмаков Александр написал 5 марта 2010 года 14:27
Сафронов Дмитрий
и всёже при "отчистки" вы упускает 2 главных слова "Заблуждение в"
Шмаков Александр написал 5 марта 2010 года 14:41
и до сих пор не получил ответ.
почему я (не знаю как другие) не могу оставлять сообщения на приведённом форуме:
"Кстати, для обсуждения проблем функционирования и потенциальных возможностей ресурса уже давно работает специальный форум!"
а так же проявился еще "ошибка портала" и так как на форуме написать ни как не получается напишу тут:
нет прав отредактировать своё собственное сообщение или хотябы его удалить.
Чепов Михаил написал 5 марта 2010 года 15:02
@Шмаков Александр:

Александр, возможность писать в _федеральные_ форумы сейчас открыта всем пользователям портала. В форум, о котором Вы говорите, могут писать все пользователи портала со статусом выше участника (т.е. в т.ч. депутаты). Попробуйте, если не получится, напишите, мне на почту (она указана в моем профиле).
Ежков Максим написал 5 марта 2010 года 15:48
Уважаемые участники дискуссии, обращаюсь к вам как член Молодежного парламента Нижегородской области, знающий ситуацию в нашем МП изнутри. Позвольте дать вам один, проверенный временем, совет – не реагируйте на провокации «лучшего парламентария» Сафронова и на его Послания Федеральному Собранию! Мы его знаем очень хорошо, и поэтому лишний раз не трогаем и относимся спокойно, иначе троллинга не избежать.
Респект администраторам сайта, за то что нет премодерации комментариев и они не удаляются, даже если достаточно резкие и некультурные, но не до такой же степени свобода, так дальше это перерастет во вседозволенность!
Мы бы рекомендовали вообще удалить всю эту дискуссию и обсуждать действительно важную тему, которая обозначена в статье, а оказалась замыленной. И не мargaritas ante porcas!
Просто игнорируйте этих «весенних личностей».
Сафронов Дмитрий написал 5 марта 2010 года 16:36
Максим, привет!

Наконец-то ты присоединился!) И как всегда вежлив и тактичен по отношению к коллегам. Кстати, вот тут можно зарегистрироваться в группе МПНО http://newparlament.ru/workspaces/view/82

Занятный коммент. Улыбнуло))
Насчет "весенних личностей" ты прав и нет одновременно. Они ведь есть в любом сетевом общении и обычно включаются в дискуссию, когда она уже исчерпана и "затухает". Таким образом, можно игнорировать троллей, но это совсем не означает, что они будут игнорировать нас))

Забавно, что ты нас не игнорируешь, Максим, возобновляя дискуссию...даже по вопросу необходимости ее остановки))

Да, вот еще что...ты верно не заметил, что я ТОЖЕ закавычил странное определение "лучший парламентарий" (Включай чувство юмора!)), которое маячит в левой части сайта. На мой вкус, эти номинации "лучший..." не отражают сути рейтинга. Самый активный за n-ый период времени - да, возможно, но почему лучший - этого не понимаю.

Что касается "не трогайте Вы этого..." – сие есть личное дело каждого. Повторюсь, искренне благодарен Сергею Николаевичу за столь скрупулезный личностно-ориентированный и эмоциональный разбор моего скромного комментария. ТАКОГО ШКВАЛА СООБЩЕНИЙ Вконтакте не получал со времен конференции по выборам МП Нижегородской области в октябре 2008 года. Пишут члены МП со всей страны, председатели региональных МП. Подавляющее число сообщений очень порадовало. Не радует то, что люди не решились высказать свое мнение открыто (здесь, к примеру).

Дмитрий Сафронов


P.S.: Максим, расшифруй, пжл., что/кто стоит за таинственным местоимением "Мы". Ведь от лица парламента говорить ты не уполномочен. Да и в лидерах общественного мнения внутри МП ты тоже не замечен (сам знаешь, твоя сила в безусловных аналитических способностях). Тогда от чьего лица это претенциозное Мы? (Мы, Николай II, милостью божьей…?)) Что б не возвращаться к разговору про…"весенних личностей". ОТВЕЧАТЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО В ЛИЧКУ (почта, контакт и т.п.).
Сафронов Дмитрий написал 5 марта 2010 года 18:24
Коллеги!

Для меня данная тема исчерпана - во всех смыслах. Благодарю за содержательную (а иногда бессодержательную) дискуссию, прояснившую многие обстоятелства. За сим прощаюсь.

С уважением,

Дмитрий Сафронов
Амбросьев Василий написал 6 марта 2010 года 06:55
Портал работает!
Хакимова Руфина написал 9 марта 2010 года 19:47
ПИПЕЦ. Может о ПРОЕКТАХ И РАБОТЕ парламентов расскажем друг другу?
Алиева Наталья написал 11 марта 2010 года 14:39
Да, обсуждали-обсуждали комментарии, а про суть забыли. Или это сознательный пиар отдельного парламентария :) Важно сегодня не это, а предыдущая статья на "Трибуне". Предлагаю начать работать. Времени до 15 марта осталось не так много. Последние решения, я имею ввиду Московские медленно выполняются. Больше 30 парламентариев ни в одном регионе не зарегистрировано. Давайте строить "свою Москву",(как выразился Саша Бажин) активнее. Тогда будет и больше конструктива, и больше реальных решений. А не обсуждения комментариев, которые не стоят такого внимания. Мнения парламентариев, безусловно, важны. Но в данном случае перебор. Не стоит того.
Максимов Игорь написал 11 марта 2010 года 14:48
Ага! Как же, жди! Чувачки ****ками меряются - им не до нас)) Сафронов видать крепкий орешек - упертый, как баран, но хотя бы вежливо и по-делу, а Возжаев этот вообще псих с комплексом Наполеона))

Такой бред, как эта его "статья" еще поискать надо (может пьяный писал или под кайфом?))). Столько хрени навалил про лидеров молодежи, ответственность за судьбы страны - кругом восклицательные знаки- а сам рейтинг себе "подкручивает" - вот умора))) НАСТОЯЩИЙ ЛИДЕР!!))
Максимов Игорь написал 11 марта 2010 года 14:56
Если это все для пиара одного парламентария, тогда может кто-нибудь объяснит, ЗАЧЕМ товарищу ВОЗЖАЕВУ такой дешевый ПИАР? Неужели проблемы с самооценкой? Или больше нечем выделиться в глазах коллег?

Кстати, а сколько лет этому "молодому парламентарию" (выглядит глубоко за 30)? И в каком молодежном парламенте этот лидер добился выдающихся успехов?
Чернобаев Артем написал 12 марта 2010 года 13:34
Добрый день, дорогие друзья и товарищи!

Зарегистрировался сегодня на данном гениальном творении рук человеческих)))) Вот что хочется сказать:

1. Уважаемы господа администраторы, можно ли уже наконец создать нормальную страницу молодежного парламента Рязанской области и наладить работу без сбоев. Я не могу войти в состав данной группы, меня не может добавить Алексей Жабин - который должен быть модератором. А на нашей странице выскакивает новость вообще из другого субъекта РФ - это улыбнуло (сразу вспомнил как делал сайт своей группы - детский сад)))).

2. Друзья, мне может кто-нибудь объяснить почему сайт пытаются сделать с ноября 2008 (!!!) года, но так и не запустят в НОРМАЛЬНОМ режиме без сбоев до сих пор.

3. Я не вижу лично для себя ничего полезного в том, что зашел на данный сайт. Такое впечатление, что кто-то просто очень хочет в 2011 году стать депутатом ГДФС РФ, а мы все должны ему помогать)))). Вот только нам никто помогать и уважать нас не собирается.

Спасибо за внимание.

С глубоким уважением,
Заместитель председателя, руководитель фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" в МПРО
Чернобаев Артем написал 12 марта 2010 года 15:06
Слово и дело:

"Москва тоже не сразу строилась! По крайней мере, молодежные парламенты многих субъектов РФ сегодня взяли курс на регистрацию региональных отделений Ассоциации в качестве самостоятельных юридических лиц. Увеличивают свою капитализацию, входят в реестры молодежных общественных объединений, получают бюджетное финансирование, строят муниципальную сеть на базе муниципальных молодежных парламентов и не делят молодежное парламентское движение страны на «мы» и «они»! Интеграция всегда приносит больше дивидендов, чем сепаратизм! К тому же Устав Ассоциации предусматривает наличие местных муниципальных отделений (документ выложим, как только будет проструктурирован раздел об Ассоциации на главной странице портала)."

- Уважаемый Сергей Николаевич, никак не можем Вас застать и встретиться с Вами. Несколько раз просили Вас дать нам необходимые документы на регистрацию регионального отделения как юридического лица, но пока безуспешно.
Сергей Николаевич, как и главное когда к Вам можно подъехать и получить наконец необходимые документы? или мы пока чего-то не понимаем?

С глубоким уважением,
Заместитель председателя, руководитель фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" в МПРО
Шмелев Алексей написал 12 марта 2010 года 22:29
Добрый вечер, Чернобаев Артем. Помогу Вам разобраться в некоторых вопросах. Что касается документов, необходимых для регистрации, то это вопрос не к Сергею Николаевичу. Обратитесь за документами к Алексею Жабину (председатель МП Рязанской обл.). На форуме в Анапе, всем председателям МП ЦФО (и ему в том числе) я лично раздавал, пакет необходимых документов для регистрации юр.лица. В случае, если он их потерял, пусть связывается со мной, будем решать этот вопрос в рабочем порядке.
С уважением, координатор МП ЦФО
Алексей Шмелев
Чернобаев Артем написал 12 марта 2010 года 23:53
Алексей, спасибо))) Ясно и конкретно.
Чернобаев Артем написал 13 марта 2010 года 00:03
Алексей, заезжайте к нам в гости. У нас в апреле первая сессия нового созыва МП. - будем очень рады!) выборы к концу подходят.

Чепов Михаил написал 13 марта 2010 года 18:51
@Чернобаев Артем:

Наша компания занимается программной частью этого сайта с октября 2009 года. С интересом буду ждать конкретных описаний Ваших (или Жабина Алексея) затруднений в работе с сайтом в этой ветке форума http://www.newparlament.ru/forums/thread/20

Добавить комментарий:

Авторизуйтесь на сайте, чтобы добавить комментарий.